Эндемик Эндемик
Для всех неравнодушных
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (14): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    

> Описание: Продолжение
Ajax
Отправлено: 03 Октября, 2013 - 18:14:15
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




Продолжение темы "(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться) ".

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 03 Октября, 2013 - 18:14:30
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




 Ajax пишет:
но однажды чуть не огрёб по голове сорвавшимся с крыши куском листового железа, прямо в центре города


И после этого тебе сразу захотелось в Сибирь? Ха-ха Ха-ха Ха-ха

 Ajax пишет:
Они точно знают, что их окружать будет не абы кто, а интеллигентные и психологически устойчивые люди.


Ха-ха Ха-ха Ха-ха Это в Сибири то, в Австралии или на Диком Западе среди диких аборигенов?!!!! Ха-ха Ха-ха Ха-ха Ты, часом, ничем там на своем фармфаке не надышался? Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
 Top
Ajax
Отправлено: 04 Октября, 2013 - 17:03:57
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
И после этого тебе сразу захотелось в Сибирь?

Не передёргивай, я же никуда не уехал. Это пример того, что на голову что-нить можеть свалиться даже в домашних условиях.
 Кирилл пишет:
Это в Сибири то, в Австралии или на Диком Западе среди диких аборигенов?!

Вообще-то я писал про Марс, а не про Сибирь в Австралии Подмигивание

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 04 Октября, 2013 - 17:22:58
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




 Ajax пишет:
Вообще-то я писал про Марс, а не про Сибирь в Австралии


Черт с ним, с Марсом. Я про то, что люди почему-то стремятся на готовое и чего-то ждут от властей, вместо того, чтобы делать самим Нахмурился

 Ajax пишет:
Не передёргивай, я же никуда не уехал.


Так я про то, что опасность или неподходящие условия жизни не всегда являются причиной миграций Ниндзя
 
 Top
Ajax
Отправлено: 05 Октября, 2013 - 18:58:35
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Я про то, что люди почему-то стремятся на готовое и чего-то ждут от властей, вместо того, чтобы делать самим

Люди могут сделать лишь то, на что у них хватит средств. Вот, к примеру, жить в квартире - довольно сильно зависеть от государства. Частный дом - бОльшая степень свободы. А частный дом вдали от населённых пунктов - вообще свобода. Только почему, например, лично я не продаю нафиг квартиру и не строю дом, хотя бы у себя на даче? А у меня денег не хватит, чтобы провести туда постоянную дорогу и коммуникации, без которых я не смогу нормально существовать в этом обществе. И это - в родном Воронеже. Что говорить про эту же Сибирь?
 Кирилл пишет:
опасность или неподходящие условия жизни не всегда являются причиной миграций

И об этом уже говорил. Причиной миграции является поиск лучшей жизни. Я говорю именно про миграцию, а не про поиск новых земель.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 05 Октября, 2013 - 20:04:33
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




 Ajax пишет:
Люди могут сделать лишь то, на что у них хватит средств. Вот, к примеру, жить в квартире - довольно сильно зависеть от государства. Частный дом - бОльшая степень свободы. А частный дом вдали от населённых пунктов - вообще свобода. Только почему, например, лично я не продаю нафиг квартиру и не строю дом, хотя бы у себя на даче? А у меня денег не хватит, чтобы провести туда постоянную дорогу и коммуникации, без которых я не смогу нормально существовать в этом обществе. И это - в родном Воронеже. Что говорить про эту же Сибирь?


Ха-ха Ха-ха Ха-ха Шура, где-нить в Сибири (да что там в Сибири, в 200 км от Воронежа) можно купить дом за 10000 руб., а то и меньше, и наслаждаться свободой Ха-ха Ха-ха Ха-ха Но что-то желающих не видно! Хм

 Ajax пишет:
Причиной миграции является поиск лучшей жизни.


За каким чертом тогда плантаторы Юга устремились на Дикий Запад, забирая с собой все, вплоть до рабов? Им, наверно, на старом месте плохо жилось! Хм
 
 Top
Ajax
Отправлено: 06 Октября, 2013 - 00:03:24
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Шура, где-нить в Сибири (да что там в Сибири, в 200 км от Воронежа) можно купить дом за 10000 руб., а то и меньше, и наслаждаться свободой

Ну и что ты с этим домом будешь делать? Сидеть, пока продукты не кончатся? Даже если ты вырастишь себе что-нить, то не сможешь это обменять на деньги, т.к. на месте у тебя это никто не купит, а далеко - сам не повезёшь, т.к. и далеко, и невыгодно.
 Кирилл пишет:
За каким чертом тогда плантаторы Юга устремились на Дикий Запад, забирая с собой все, вплоть до рабов?

А там конкурентов было меньше, а рынки сбыта развивались.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 06 Октября, 2013 - 08:36:06
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




 Ajax пишет:
Даже если ты вырастишь себе что-нить, то не сможешь это обменять на деньги, т.к. на месте у тебя это никто не купит, а далеко - сам не повезёшь, т.к. и далеко, и невыгодно.


Ха-ха Ха-ха Ха-ха Первым поселенцам Дикого Запада, Сибири или той же Австралии почему-то было выгодно, а нынешним жителям сельской глубинки - нет? Так может быть дело в самих жителях? Ниндзя
(Добавление)
Почему-то моему соседу по хутору мед в Москву (за 800 км) выгодно возить, а другим - нет? С чего бы это? Ниндзя
(Добавление)
 Ajax пишет:
а рынки сбыта развивались.


Ага, индейцам, что ли хлопок продавали? Ха-ха Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
 Top
Ajax
Отправлено: 08 Октября, 2013 - 12:41:23
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Первым поселенцам Дикого Запада, Сибири или той же Австралии почему-то было выгодно, а нынешним жителям сельской глубинки - нет?

А эти регионы были в ту пору прогрессивные (там активно увеличивалось население), поэтому товарооборот расширялся. А нынешняя сельская глубинка - депрессивна, т.е. там остаётся материально необеспеченная часть чаще всего неактивного населения, да ещё и отрезанная от рынков сбыта.
 Кирилл пишет:
Почему-то моему соседу по хутору мед в Москву (за 800 км) выгодно возить, а другим - нет? С чего бы это?

Улыбка Начинаю, как цыганка, смотреть, что у него было, что есть и что будет... Во-первых, у него машина, и водит он вполне себе ничего. Или его доставляет кто-то из родственников.
Во-вторых, у него далеко не один улей.
В-третьих, в Москве он у кого-то останавливается. Если бы это была гостиница или съёмная квартира - прогорел бы в два счёта.
Делеко не у каждого есть такие стартовые условия Подмигивание
 Кирилл пишет:
индейцам, что ли хлопок продавали?

Про это уже писал выше.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 08 Октября, 2013 - 18:17:51
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




 Ajax пишет:
А эти регионы были в ту пору прогрессивные (там активно увеличивалось население), поэтому товарооборот расширялся. А нынешняя сельская глубинка - депрессивна, т.е. там остаётся материально необеспеченная часть чаще всего неактивного населения, да ещё и отрезанная от рынков сбыта.


А ты не путаешь причину со следствием? Ниндзя Хм

 Ajax пишет:
Начинаю, как цыганка, смотреть, что у него было, что есть и что будет... Во-первых, у него машина, и водит он вполне себе ничего. Или его доставляет кто-то из родственников.
Во-вторых, у него далеко не один улей.
В-третьих, в Москве он у кого-то останавливается. Если бы это была гостиница или съёмная квартира - прогорел бы в два счёта.
Делеко не у каждого есть такие стартовые условия


Да ну тебя, Шура! Это уже несерьезный разговор!!! Конечно, ему пришлось потратить немало усилий, чтобы наладить сбыт, но ведь наладил же... А родственники в крупных городах есть у многих (дети то куда уехали? Ниндзя). Машина в деревне - не роскошь, а средство передвижения (учитывая полное отсутствие общественного транспорта) и есть (хоть какая-то!!) у всех. Насчет нескольких десятков ульев, так они просто так не появятся. Их нужно разводить, за ними нужно ухаживать. Это - колоссальный труд!!! А народ у нас к оному, похоже, уже не способен Огорчение Вот и ищет место, где потеплей! Нахмурился
 
 Top
Ajax
Отправлено: 11 Октября, 2013 - 14:24:09
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
А ты не путаешь причину со следствием?

Нет, не путаю. Почему люди побежали из глубинки? Стало невозможным нормально учить детей (а это значит их превращение в дальнейшем в людей второго сорта), получить своевременную медицинскую помощь.
 Кирилл пишет:
ульев, так они просто так не появятся. Их нужно разводить, за ними нужно ухаживать

Вот с этим - согласен.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 11 Октября, 2013 - 18:35:51
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




 Ajax пишет:
Стало невозможным нормально учить детей (а это значит их превращение в дальнейшем в людей второго сорта),


Шура, ты не прав! Вот тут я в курсе! Ниндзя Школы стали закрывать уже после того, как в них стало некого учить. Огорчение Тоже самое и с медицинскими учреждениями. Кое-где врачам и учителям дома строят (знаю несколько таких сел в нашей области), так все равно не едут. А?! Предпочитают по углам ютиться, но в городе! Нахмурился
(Добавление)
 Ajax пишет:
Вот с этим - согласен.

Так я тебя все время пытаюсь на эту мысль навести. Североамериканские, южноафриканские, австралийские и пр. колонисты ехали на новые земли, чтобы на них ТРУДИТЬСЯ! А у нас почему-то едут в большие города, чтобы там присосаться к уже созданному. Ниндзя
 
 Top
Ajax
Отправлено: 14 Октября, 2013 - 13:38:56
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
ехали на новые земли, чтобы на них ТРУДИТЬСЯ! А у нас почему-то едут в большие города, чтобы там присосаться к уже созданному

М.б., виновата ещё психология советского периода, когда людям привили понятие, что за одну и ту же зарплату выгоднее делать "чистую" работу, а не трудиться руками?

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 14 Октября, 2013 - 17:11:07
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




 Ajax пишет:
М.б., виновата ещё психология советского периода, когда людям привили понятие, что за одну и ту же зарплату выгоднее делать "чистую" работу, а не трудиться руками?


М.б., и так... Народ привык, что власть ему всегда с голоду умереть не даст и тому рад... Факт в том, что у нашего народа господствует потребительская, я бы даже сказал, паразитическая психология. Огорчение
 
 Top
Ajax
Отправлено: 15 Октября, 2013 - 16:05:43
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Народ привык, что власть ему всегда с голоду умереть не даст и тому рад...

Да. Главное, привык к тому, что и больше иметь нельзя - отнимут.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 15 Октября, 2013 - 21:10:31
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




 Ajax пишет:
Главное, привык к тому, что и больше иметь нельзя - отнимут.


Не берусь судить, что первично, а что вторично. Ясно то, что народ побежал из отдаленных районов отнюдь не по инициативе властей, которые первое время даже пытались этому противодействовать (система распределения выпускников, надбавки сельским учителям, льготы для специалистов, приехавших работать на село вплоть до внеочередного получения жилья). Но ничего не помогло! Огорчение
 
 Top
Лена
Отправлено: 16 Октября, 2013 - 16:40:45
Post Id



Пользователь
miles gregarius


Покинул форум
Сообщений всего: 80
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Репутация: 0
Карма 0




Ох и закон планируют ввести...
Не знаю, обсуждали его здесь или нет, я только сегодня наткнулась.

Заброшенные земли у дачников будут отбирать

Если за 3 года на участке не построить дом, ваши сотки могут отобрать
13.08.2013(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
В России должно стать меньше заброшенных земель - неиспользуемых пашен, "замороженных" участков, выделенных под стройку в городах. А также зарастающих сорняками земель на территории садоводческих товариществ.

Сейчас готовится сразу несколько проектов законов по этому поводу. В Госдуму были внесены предложения, которые в 5 раз увеличивают налоги для неиспользуемых сельхозземель. А минэкономразвития подготовило поправки в Гражданский и Земельный кодексы, где прописывается процедура принудительного изъятия земли у частников при их ненадлежащем использовании.
Увеличить инфографику Увеличить инфографику

Причем в этом случае речь идет не только о сельскохозяйственных землях, но и участках, выделенных под строительство и стоящих неосвоенными больше трех лет. Либо когда собственник разворачивает на участке деятельность, нарушающую установленный вид разрешенного использования, опасную для жизни или здоровья человека, окружающей среды. Изъять землю смогут в тех случаях, когда есть опасность для сохранения плодородия почв, памятников истории и культуры. Такие участки принудительно выставят на торги. Вырученные деньги вернут собственнику. Правила будут касаться и садоводов-дачников. Владельцы соседних участков, как садовое товарищество в целом, никакими преференциями при покупке изъятых земель пользоваться не будут.

О масштабе проблемы заброшенных земель судить сложно. Точной статистики здесь нет, рассказал "РГ" председатель комитета по предпринимательству в сфере экономики недвижимости Торгово-промышленной палаты Олег Скуфинский.

Но косвенно о ней судить можно. "В прошлом году Росреестр провел около 400 тысяч проверок, из которых практически в половине случаев было выявлено нецелевое использование земли", - сообщил он. А по словам председателя Общероссийской общественной организации садоводов Андрея Туманова, даже в Подмосковье есть места, где около 80 процентов участков заброшены и не используются. Тревогу бьют и местные власти, рассказал "РГ" знакомый с историей появления проекта закона чиновник. Особенно волнуются власти мегаполисов. Причем они были недовольны не только той ситуацией, когда участок стоит "замороженным", но и когда владельцы нарушают правила застройки, проекты планировки территорий. То есть, попросту говоря, явно портят внешний вид городов.

Текст законопроекта(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
По большому счету, изъять неиспользованный участок можно и сейчас. Но на практике такие случаи единичны. Проблема в том, что, например, забрать землю у застройщика можно только в том случае, если она не используется для строительства или иных целей вообще. А вот если ее используют, нарушая условия выделения, можно только выдать предписание и обязать владельца "заморозить" объект. Вот и получается, что вроде бы и экологически вредное производство не работает, но и с пользой земля не работает. А городу или поселку она может быть нужна.

Впрочем, на самые радикальные предложения по изъятию пока не пошли. В проекте закона предусмотрено, что принудительно выставлять на торги участки под застройку можно в тех случаях, когда одновременно нарушены правила землепользования, а деятельность на нем опасна для жизни, здоровья и окружающей среды, рассказал "РГ" директор департамента недвижимости минэкономразвития Андрей Ивакин.

А вот у экспертов мнения относительно изъятия земли разошлись. Это слишком жесткий вариант, считает Олег Скуфинский. "Самые эффективные меры воздействия в этой ситуации - штрафы и повышение налогов. Непонятно также - как определять "степень неиспользования участка", - поделился он сомнениями с "РГ". В то же время председатель Всероссийской организации садоводов Андрей Туманов считает, что изъятие земли - абсолютно нормальная практика. "То же самое, - рассказал он "РГ", - существовало и во времена СССР, однако я не припомню случая, чтобы участок был изъят - слишком сложная процедура".

Впрочем, неясные вопросы, говорят эксперты, все равно остаются. До конца их проект закона не решает. Как быть, например, если участок приобретен под индивидуальное жилищное строительство и за 3 года на нем был возведен только фундамент, считается ли, что земля используется не по назначению? Если дом построен, но зарегистрировать его не успели - участок тоже следует изъять?

По проекту закона, единственное "послабление", которое может ждать нерадивых собственников, заключается в том, что в трехлетний срок не включается время, в течение которого земельный участок не мог быть использован по назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование. Также не считается и срок необходимого освоения земельного участка, который не может составлять более двух лет.

При этом если, допустим, сосед хочет приобрести неиспользуемый по соседству участок, первоочередного права на его покупку не будет, уверен эксперт. "Земля продается за долги. А право преимущественного выкупа работает только в случае продажи участка или доли в нем, причем участок долгами не обременен и не изъят из обращения".
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 16 Октября, 2013 - 21:59:42
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




У меня такое впечатление, что власти хотят нам навязать определенный образ жизни... Ниндзя
 
 Top
Ajax
Отправлено: 18 Октября, 2013 - 19:43:54
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




Может быть всё горазда проще - пытаются ободрать ещё раз как липку.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 18 Октября, 2013 - 21:16:53
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Одно другого не исключает! Ниндзя
 
 Top
Страниц (14): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Политический Гайд-Парк »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB FM 1.0 Final  |  GreenTeaExBB Style by LordShad0W®