Эндемик Эндемик
Для всех неравнодушных
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    

> Описание: Продолжение
Ajax
Отправлено: 12 Ноября, 2013 - 19:13:31
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Почему то один находит выгоду в открытии и освоении новых земель, создании предприятий и инфраструктуры, а другой прячется в банках и сливается в мальтийские и Гибралтарские офф-шоры!

Капитал идёт туда, где выгоднее. У нас в стране были и есть проблемы с общими экономическими правилами игры, рынок из-за этого нестабильный, ни у кого нет гарантий, что в следующую же минуту у тебя эти деньги не отнимут.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 13 Ноября, 2013 - 08:01:51
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




У нас в стране были и есть проблемы с общими экономическими правилами игры

Шура, во времена Ивана Грозного и Петра I он была куда как нестабильнее, если не сказать хуже... Ниндзя Запросто можно было и головы лишиться, если царю не угодил. Однако почему-то вкладывали в освоение новых территорий. Ниндзя
 
 Top
Ajax
Отправлено: 13 Ноября, 2013 - 23:59:55
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Запросто можно было и головы лишиться, если царю не угодил. Однако почему-то вкладывали в освоение новых территорий

Ты что, в армии не служил? Принцип "подальше от начальства, поближе к кухне" работал на 100%. Подмигивание А к списку добавь ещё и Анну Иоанновну.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 08:15:42
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Принцип "подальше от начальства, поближе к кухне" работал на 100%.

А сейчас, стало быть, работает обратный принцип? Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
 Top
Ajax
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 18:20:40
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




В тему:
Безработным жителям моногородов могут заплатить за переезд в другой регион. Цена вопроса - 200 тыс. руб. за человека. Если на новое место жительства отправится вся семья, сумма возрастет до 300 тысяч. А для тех, кто решит поселиться на Дальнем Востоке, "подъемные" увеличатся до 400 и 800 тыс. соответственно. С таким предложением выступило Министерство труда и социального развития. Правда, есть одно "но": воспользоваться им смогут лишь жители тех моногородов, где безработица выше среднероссийской (в сентябре этот показатель составил 5,3%). Таких на данный момент насчитывается 142 (среди 342), из них в 50 нетрудоустроенных граждан вдвое больше, чем в среднем по стране. По подсчетам Минтруда, в общей сложности, программа затронет 85 тысяч человек и обойдется федеральному бюджету в 14,6 млрд рублей. Еще 3,6 млрд предполагается добыть из региональных бюджетов. Министерство считает, что запустить процесс переселения возможно уже в 2014 году.

Эти цифры озвучил на днях глава Минтруда Максим Топилин в ходе совещания по проблемам занятости, прошедшем в городе Тутаеве Ярославской области с участием премьер-министра Дмитрия Медведева. Понятно, что место и время выбрано не случайно. Именно глава правительства, выступая в сентябре на инвестиционном форуме в Сочи, предупредил о серьезных переменах, которые ждут россиян в связи с ухудшением ситуации в экономике, и заявил о необходимости уйти от политики сохранения занятости населения любой ценой. "Кому-то – это может быть довольно значительная часть населения – придется менять не только место работы, но и профессию, и место жительства", – отметил тогда глава правительства.

В Минэкономразвития предложение Минтруда поддерживают. А вот в Минфине давать оценки не спешат, однако выражают сомнения в том, что программу удастся запустить в 2014 г. и регионы найдут средства для ее софинансирования. Еще более скептически настроены независимые эксперты, расценивая инициативу, скорее, как оперативный отклик на резонансное выступление Медведева, нежели реальную попытку решить проблему моногородов.

И дело не только в известной инертности россиян, не готовых срываться с насиженных мест ни при каких обстоятельствах, хотя и этот фактор, безусловно, играет немаловажную роль. Но было бы ради чего срываться. Сегодня на 300 тысяч можно разве что всей семьей пару недель недурно отдохнуть на заграничном курорте. Для обустройства в чужом городе потребуется куда большая сумма, даже если этот город – захудалый райцентр. Квартиру за такие деньги не купить, и старую в моногороде не продать – кому она нужна. К тому же, если человек и задумается о столь кардинальном повороте в жизни, скорее всего, он нацелится на крупные города, где шансов найти работу значительно больше. А в этом случае речь уже идет о миллионах рублей. И уж на Дальний Восток не заманят даже 800 тысяч.

Более логичным выглядит вариант модернизации самих моногородов – создание новых производств или даже индустриальных парков и развитие "страхующих" отраслей, чтобы избежать печальной участи Детройта, где со смертью автопрома рухнул весь город. А также стимулирование малого и среднего бизнеса. Об этом правительство тоже думает. В частности, вице-премьер Игорь Шувалов на этой неделе дал поручение профильным ведомствам до 15 марта 2014 г. подготовить перечень инвестиционных проектов, которые планируется осуществить в моногородах, определив механизмы реализации и источники финансирования. Вот только с последним тоже все непросто. Инвестиции в Россию и так идут не слишком охотно. А уж проблемные моногорода инвесторы и вовсе будут рассматривать в самую последнюю очередь, и только тогда, когда принципиально изменится в лучшую сторону деловой климат в стране в целом.

(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 18:46:08
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Я думаю, сия "инициатива" - пустой звук. Ниндзя
(Добавление)
Даже если сей прожект и имеет реальную основу, то этим освоение заброшенных земель не стимулируешь. Для этого нужно нечто иное... Ниндзя
 
 Top
Ajax
Отправлено: 16 Ноября, 2013 - 00:37:35
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




Да. Он не направлен на освоение территорий. Нужно сделать так, чтобы выгодно было занять как можно бОльшую площадь. Для этого нужны коммуникации. Только вот беда, коммуникации - самая коррумпированная сейчас часть строительного комплекса, и просто так на откуп населению её не отдадут.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 16 Ноября, 2013 - 07:29:59
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Для этого нужны коммуникации.

Ты же сам писал, что первые колонисты без них прекрасно обходились. Ниндзя Подмигивание
 
 Top
Ajax
Отправлено: 16 Ноября, 2013 - 20:40:41
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Ты же сам писал, что первые колонисты без них прекрасно обходились

А пещерные люди вполне обходились без интернета, электричества, письменности и даже мыла. Что вовсе не означает, что сейчас можно развиваться без этого.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 16 Ноября, 2013 - 21:44:07
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




А пещерные люди вполне обходились без интернета, электричества, письменности и даже мыла

Шура, типа, проведите нам на Камчатку (или в Амазонию, или ещё куда-нить) интернет, электричество, постройте дороги и комфортабельное жилье - тогда мы, м.б., туда поедем? Ха-ха Ха-ха Ха-ха Так что ли, дело выходит? Нет уж, дудки! Сами все делайте, как первые колонисты, уже нами неоднократно упоминаемые. Ниндзя Нахмурился
 
 Top
Ajax
Отправлено: 16 Ноября, 2013 - 23:09:55
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




Кирилл , ты в курсе, как выделяют землю под застройку в Австралии? Ведут дорогу, водопровод, электричество. Тогда участки земли разбирают как горячие пирожки, причём муниципалитет остаётся с хорошей прибылью. А у нас долго думают, давать или не давать место в чистом поле, которое никому нормальному и даром не нужно, потом берут взятки за это место, а потом удивляются, почему провалилась очередная программа "доступное жильё", а все стремятся в центр города.
 Кирилл пишет:
Нет уж, дудки! Сами все делайте, как первые колонисты, уже нами неоднократно упоминаемые.

Ну и где ты таких идиотов отыщешь? Однако

Кстати, ты сам сильно будешь протестовать, если мы тебя завтра отправим куда-нить даже не в Сибирь, а в Россошанский район посреди чистого поля с вилами, самоваром и без денег? Нужно же на примере показать, как стать колонистом Подмигивание

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 17 Ноября, 2013 - 08:18:30
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Кстати, ты сам сильно будешь протестовать, если мы тебя завтра отправим куда-нить даже не в Сибирь, а в Россошанский район посреди чистого поля с вилами, самоваром и без денег?

В конце концов, я сумел наладить себе быт в вымирающем отдаленном хуторе, куда и собираюсь перебраться на пенсию Закатив глазки

Ну и где ты таких идиотов отыщешь? Однако

Вот это и есть ключевой момент. Ниндзя А раньше и искать не надо было - сами находились!!! Закатив глазки

давать или не давать место в чистом поле,

Так первые колонисты и селились в чистом поле, сами строились, заводили хозяйство, защищались (в том числе и от властей! Ха-ха) и т,д. и т.п.

(Отредактировано автором: 17 Ноября, 2013 - 08:20:42)

 
 Top
Ajax
Отправлено: 17 Ноября, 2013 - 22:15:25
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
А раньше и искать не надо было - сами находились!

Не идеализируй. Обширнейшие степи причерноморья так и не начали заселяться, пока Потёмкин не провёл дороги и не раздал деньги на обустройство. А ведь льготы были и так немалые - освобождение из крепостной зависимости чего стоило!

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 18 Ноября, 2013 - 08:29:22
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Не идеализируй

Шура, я уже ссылался на Осборна и Гумилева. Больших авторитетов в области этногеографии мне не известно. Но, дело не в этом. Колонизация новых земель осуществляется не по воле правительств, а внезапными порывами (Гумилев их назвал "пассионарными толчками"Подмигивание населения. Правительство может тому способствовать или препятствовать, но это дела не меняет. Ниндзя Вот сейчас правительство вроде даже вводит льготы для молодых специалистов, которые едут в деревню, строят им дома, избавляют на первое время от коммунальных платежей (это широкая практика даже в нашей области), но ... все равно не едут. Нахмурился Предпочитают ютиться по чужим углам в городе, чем иметь собственное жилье в деревне (а сейчас, как правило, и с газом и со всеми удобствами). Вывод: дело не в политике властей, а в самом нашем, с позволения сказать, народонаселении. Ниндзя Нахмурился
 
 Top
Ajax
Отправлено: 19 Ноября, 2013 - 00:08:01
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Колонизация новых земель осуществляется не по воле правительств, а внезапными порывами

А вот в это позволь не поверить. Наиболее пассионарными, например, сейчас являются китайцы. Но и они, заметь, не города на наших заброшенных просторах строят, а небольшие посёлки старателей, чтобы вахтовым методом подработать и удрать (тем более что они незаконные). А осваиваются в городах и посёлках с коммуникациями. Из наших наиболее сильны миграционные устремления у народов Кавказа - они тоже едут исключительно по городам. Азиаты в нашей области тоже по сравнению с родиной улучшили свою жизнь - ранее проживали почти в пустыне, а сейчас в посёлках.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 19 Ноября, 2013 - 08:32:20
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




А вот в это позволь не поверить

Это, цитата из Л. Гумилева "Этногенез и биосфера Земли"

Из наших наиболее сильны миграционные устремления у народов Кавказа - они тоже едут исключительно по городам. Азиаты в нашей области тоже по сравнению с родиной улучшили свою жизнь - ранее проживали почти в пустыне, а сейчас в посёлках.

Шура, я уже писал о разных типах миграций. Ни азиаты, ни китайцы, ни кавказцы не тянут в сравнении с первыми поселенцами Сибири, Австралии, С. Америки и др. Их миграции той же природы, что и миграции из Сибири в Центр РФ и из сельской местности в города. Ниндзя
 
 Top
Ajax
Отправлено: 19 Ноября, 2013 - 23:47:07
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
я уже писал о разных типах миграций

Ну що за чоловик! То не так, это не эдак, борщ не сподобився... Ха-ха
Или всё-таки теория не совсем права? Подмигивание

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 20 Ноября, 2013 - 08:08:44
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Шура, неужели не видишь разницы между освоением неизведанного и желанием просто улучшить свое материальное положение? Хм
 
 Top
Ajax
Отправлено: 20 Ноября, 2013 - 23:44:22
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
неужели не видишь разницы между освоением неизведанного и желанием просто улучшить свое материальное положение?

Есть первооткрыватели, а есть - переселенцы. Переселенцы ищут выгоду, для этого они и снимаются с места. Первооткрыватели - 50 на 50, этот же Колумб не просто так плыл как наскипидаренный, он искал путь в Индию.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 21 Ноября, 2013 - 19:08:17
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Переселенцы ищут выгоду, для этого они и снимаются с места

Возможно, но при этом: 1) идут на колоссальный риск; 2) готовы обустраивать свою жизнь ТРУДОМ до седьмого пота; 3) не ищут легкой жизни. Как раз этих особенностей я не вижу у тех, кто мигрирует из села в город, и с окраин в центр. Они как раз ищут легкой жизни, или дармовщины. Ниндзя
(Добавление)
Надеюсь, теперь уловил разницу? Однако
 
 Top
Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Политический Гайд-Парк »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB FM 1.0 Final  |  GreenTeaExBB Style by LordShad0W®