Эндемик Эндемик
Для всех неравнодушных
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (14): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    

> Описание: Продолжение
Ajax
Отправлено: 30 Ноября, 2013 - 23:22:56
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
А сейчас почему-то никого не тянет "в леса безлюдные"

А потому что уровень жизни и уровень социализации горазда ниже. А в более давние времена различия были либо незначительными, либо преимущество было за "лесами безлюдными".
 Кирилл пишет:
А её и обустраивали до тех пор, пока что-то не надломилось

Её обустраивали до тех пор, пока это было выгодно для торговли.
 Кирилл пишет:
Куда направляли лес, пеньку, хлеб, лен?

Это было стратегическое сырьё, его покупали в любом случае.
 Кирилл пишет:
просто к тому времени пассионарность одного этноса начинала уже спадать, а другого - нарастала

Ерунда Хм
 Кирилл пишет:
Любим же мы близких людей, прощая им все недостатки.

Просто у тебя нет близких с теми недостатками, которые ты не смог бы им простить Подмигивание

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 01 Декабря, 2013 - 09:14:41
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Ерунда Хм

Это - положение теории этногенеза Л. Гумилева Закатив глазки

Это было стратегическое сырьё, его покупали в любом случае.

А Россия больше ничего и не продавала. Ниндзя Ха-ха Ха-ха

А в более давние времена различия были либо незначительными, либо преимущество было за "лесами безлюдными".

А это ты с чего взял? Хм

Её обустраивали до тех пор, пока это было выгодно для торговли.

Тоже бездоказательно.

Резюме. Понятие "выгода" - весьма растяжимое. Различны и способы её получения. На стадиях пассионарного подъема выгоду получают, осваивая новые земли, преобразуя ландшафт, налаживая производство. В условиях стагнации этноса на первый план выходят более "спокойные" виды - банковская деятельность, сфера услуг и т.д. Ниндзя
 
 Top
Ajax
Отправлено: 01 Декабря, 2013 - 20:09:03
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
А Россия больше ничего и не продавала

Как ничего? А меха? А жемчуг? А камушки? Только вот запрашивала за это нормальную цену. Поэтому за стратегическим сырьём эти же самые англичане ездили к нам, а вот побрякушки вывозили из колоний, это было дешевле.
 Кирилл пишет:
А это ты с чего взял?

Уровень быта был одинаковый, а в глухой тайге было меньше разбойного люда - там было не на кого нападать. Аборигены давно не представляли опасности, а по мере продвижения границ государства на восток снижалась угроза нападения азиатов. Климат был посуровее, да. Но реально было много спокойнее.
 Кирилл пишет:
На стадиях пассионарного подъема выгоду получают, осваивая новые земли, преобразуя ландшафт, налаживая производство.

Хорошо. Предположим. Австралийцы или японцы сейчас находятся на какой стадии? Подмигивание

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 01 Декабря, 2013 - 20:38:57
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Хорошо. Предположим. Австралийцы или японцы сейчас находятся на какой стадии?

На инерционной. Они сейчас способны только поддерживать ландшафт в том состоянии, в которое он был приведен ранее. Ниндзя

А меха? А жемчуг? А камушки?

Да и это все в Европу шло, т.е. на т.н. "традиционные" рынки сбыта. Ниндзя

Уровень быта был одинаковый, а в глухой тайге было меньше разбойного люда - там было не на кого нападать. Аборигены давно не представляли опасности, а по мере продвижения границ государства на восток снижалась угроза нападения азиатов. Климат был посуровее, да. Но реально было много спокойнее.

Шура, ты там приложи к голове что-нить холодное. Ха-ха Ха-ха По-моему, у тебя сильный жар! Ниндзя Для чего тогда у Строгановых заставы по Уралу стояли? Или у нас на границе с Диким Полем? От спокойной жизни, наверно... Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
 Top
Ajax
Отправлено: 02 Декабря, 2013 - 22:55:36
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Они сейчас способны только поддерживать ландшафт в том состоянии, в которое он был приведен ранее.

Да? И это на фоне того, что и те, и другие активно осваивают новые территории, а японцы так вообще новые острова намывают и плавучие создают.
 Кирилл пишет:
Да и это все в Европу шло, т.е. на т.н. "традиционные" рынки сбыта.

Ох не всегда! Тем более что миграция наблюдалась из Европы в Россию, а не наоборот. Значит, у нас уровень жизни был-таки повыше Подмигивание
 Кирилл пишет:
Для чего тогда у Строгановых заставы по Уралу стояли? Или у нас на границе с Диким Полем? От спокойной жизни, наверно...

А ты не забывай, там были территории кочевых племён, ранее - Золотой Орды. Орду подавило-таки государство. Без централизованного управления отдельные сибирские ханства настолько ослабли, что были задавлены казаками Ермака. Т.е. восточное направление было почти безопасным, в отличие от южного (вернее - юго-восточного). Крымское ханство, Хива и Бухара реально управлялись и поддерживались Турцией и Ираном - вот поэтому-то от них и пришлось сперва сильно обороняться, а потом централизованно давить. Вспомни, при Екатерине Дикое Поле было освоено Потёмкиным, т.к. крымское ханство было ликвидировано.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 03 Декабря, 2013 - 08:55:58
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




а японцы так вообще новые острова намывают и плавучие создают.

Уже нет или, по крайней мере, не в тех масштабах, что раньше. Ниндзя А австралийцы то чего осваивают? Хм
(Добавление)
Тем более что миграция наблюдалась из Европы в Россию, а не наоборот. Значит, у нас уровень жизни был-таки повыше Подмигивание

Шура, ты температуру себе померь сначала! Ха-ха Ха-ха У тебя наверно сильный жар!! Ниндзя Ха-ха На новых землях этот уровень ещё надо СОЗДАТЬ трудом до седьмого пота. А на старом месте можно было не работать, нищенствовать и получать по минимуму (с голоду не помрешь, крыша над головой есть). Теперь ты понял разницу между мигрантами и оставшимся населением?
(Добавление)
А ты не забывай, там были территории кочевых племён, ранее - Золотой Орды

Да какая разница, кто там был? Факт тот, что назвать новые территории спокойными никак было нельзя. Ниндзя
 
 Top
Ajax
Отправлено: 03 Декабря, 2013 - 23:52:28
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
А австралийцы то чего осваивают?

До рекультивации пустынных земель у них пока не доходит, они активно осваивают непустынные территории. Причём охрана природы у них на самом высшем уровне!
 Кирилл пишет:
А на старом месте можно было не работать, нищенствовать и получать по минимуму (с голоду не помрешь, крыша над головой есть).

Это ты про какие времена говоришь? Уж не про времена ли Анны Иоанновны, когда народ бежал целыми деревнями вместе с помещиками, скрываясь от взыскания недоимок?
 Кирилл пишет:
Да какая разница, кто там был?

Большая. Эти же самые якуты - довольно мирные люди и не доставляли никаких проблем. Но в составе Орды сильно беспокоили Русь.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 04 Декабря, 2013 - 08:29:48
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




они активно осваивают непустынные территории

А это ты с чего взял?

когда народ бежал целыми деревнями вместе с помещиками, скрываясь от взыскания недоимок

Снова ерунда! Бежали не самые трусливые (эти как раз оставались и продолжали влачить своё существование), а самые предприимчивые, храбрые и отчаянные. Ниндзя

Эти же самые якуты - довольно мирные люди и не доставляли никаких проблем

Шура, чего ты там начитался? Они дважды якутский острог (будущий Якутск) сжигали! Ниндзя

(Отредактировано автором: 04 Декабря, 2013 - 19:02:56)

 
 Top
Кирилл
Отправлено: 05 Декабря, 2013 - 08:39:30
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Кстати, здесь о якутском восстании. Как тебе "мирные" якуты?
(для просмотра ссылки Вам необходимо авторизоваться)
 
 Top
Ajax
Отправлено: 05 Декабря, 2013 - 23:45:07
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
А это ты с чего взял?

Из рассказов шефа.
 Кирилл пишет:
Бежали не самые трусливые (эти как раз оставались и продолжали влачить своё существование), а самые предприимчивые, храбрые и отчаянные.

Что, бросая всё нажитое? Предприимчивые? Да это крайнее выражение отчаяния!
 Кирилл пишет:
чего ты там начитался? Они дважды якутский острог (будущий Якутск) сжигали!

Скажи, если вдруг кто на твоём приусадебном участке даже не острог возведёт, а простой сортир, ты что, его на месте оставишь? Наверняка и морду набьёшь, чтобы не совался куда не следует Подмигивание А ведь для якутов мы - захватчики...
 Кирилл пишет:
Как тебе "мирные" якуты?

Наследники Чингисхана? Да они просто ангелочки с крылышками, только немного косоглазые! Они когда восстали? Когда увидели угрозу нищеты, угрозу всему своему имуществу. Сравни с Кавказом, в том числе с современным Подмигивание

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 07 Декабря, 2013 - 07:28:00
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Из рассказов шефа.

А я бы уточнений у него попросил Ниндзя
(Добавление)
Что, бросая всё нажитое?

А покорители Дикого Запада не на пустое место приходили? Ниндзя

Наверняка и морду набьёшь, чтобы не совался куда не следует

А тебе чего ещё надо? Ха-ха Ха-ха Ха-ха

Они когда восстали? Когда увидели угрозу нищеты, угрозу всему своему имуществу.

Ты им консультации дай, когда надо восставать! Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
 Top
Ajax
Отправлено: 07 Декабря, 2013 - 21:37:35
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
А тебе чего ещё надо?

Мне - не надо. Я на твой участок не претендую. А вот на расположенный рядом парк претендуют церковники, посему вот им конкретно морды бить собираюсь Подмигивание
 Кирилл пишет:
Ты им консультации дай, когда надо восставать!

Ты о чём? Когда к тебе незванно идут за ясаком (по-русски - данью) и собираются пересчитывать всё твоё имущество, стоит ли говорить о тёплых чуствах?

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 08 Декабря, 2013 - 09:06:40
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Когда к тебе незванно идут за ясаком (по-русски - данью) и собираются пересчитывать всё твоё имущество, стоит ли говорить о тёплых чувствах?

Шура, а восстания иначе и не начинаются... Ниндзя

А вот на расположенный рядом парк претендуют церковники, посему вот им конкретно морды бить собираюсь Подмигивание

Теперь, надеюсь, ты понял жителей Прихоперья? Ниндзя Это я к тому, что причины для восстаний всегда одинаковы. Ниндзя
 
 Top
Ajax
Отправлено: 08 Декабря, 2013 - 21:24:03
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Кирилл пишет:
Теперь, надеюсь, ты понял жителей Прихоперья?

А я и не говорил, что не понимаю их Подмигивание

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 08 Декабря, 2013 - 21:36:49
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Шура, причины для восстаний везде одинаковы. Будь то Якутия, Кавказ, Северная Америка или Алжир или черт знает ещё что! Ниндзя
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 12 Декабря, 2013 - 21:33:21
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Это я к тому, что окраины государства "тихими" не бывают по определению. Подмигивание
 
 Top
Ajax
Отправлено: 19 Февраля, 2014 - 23:43:22
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




Из "Подслушано ВГУ":
Эта тупиковая ситуация называется дефицит платежного баланса. В лучшем случае правительство должно застрелиться, в худшем - уйти в отставку.

Мирошников А.В., истфак.


-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Евгения
Отправлено: 03 Марта, 2014 - 21:12:15
Post Id



Пользователь
praefectus legionem


Покинул форум
Сообщений всего: 5362
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 4
Карма 4




Народ, как вам тусовка с Украиной!!! Я в шоке, зачем наши туда лезут???
 
 Top
Кирилл
Отправлено: 03 Марта, 2014 - 21:28:25
Post Id



Пользователь
senator


Покинул форум
Сообщений всего: 16404
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 3
Карма 3




Женя, сами теряемся в догадках! Но, боюсь, вмешаться придется... Огорчение
 
 Top
Ajax
Отправлено: 03 Марта, 2014 - 23:57:36
Post Id



Администратор
legatus


Покинул форум
Сообщений всего: 9218
Дата рег-ции: Июль 2012  
Откуда: Воронеж
Репутация: 0
Карма -1




 Евгения пишет:
как вам тусовка с Украиной!

Женя, я очень люблю и украинцев, они очень милые и добрые люди, и саму Украину. Но почему то каждый раз получается, що хохол не зробить - чомусь всі іржуть. Украина, как и Речь Посполитая, являлась самым демократическим государством с широкой площадной демократией, и это её обрушило. Янукович - козёл редкостный. Как говорится, хорошее никогда не запоминается, в связи с этим он запомнится всем очень надолго. Гопник на посту президента так и остался гопником. За него голосовали, т.к. только он обещал защищать восточные регионы, русские по сути. Но проворовался. В результате т.н. "революции" у власти поставили себя самые агрессивные "западенцы", которые только и умеют, что на москалей наезжать. И уже наехали - их теперь уже главный силовик, предводитель "Правого сектора", уже успел со своего места заявить не только привычное "москалей - на ножи", но и объявить Белгородскую, Воронежскую и Курскую области исконно украинскими территориями, за которые Украина должна бороться любыми способами, не исключая силовых и диверсионных. Вот такая хренотень...
 Евгения пишет:
Я в шоке, зачем наши туда лезут?

Они сейчас делают единственно правильное, что можно сделать. Заметьте, оккупационные войска никуда не входят. Мы выступаем как гарант безопасности русскоязычных жителей. Жители сами свергают власть на местах и сразу же не просто избирают, а легитимизируют новую. И создают силы самообороны. Как сейчас с Крымом - они же не говорят о переходе к России, а о возвращении к конституции 1992 года, которая обеспечивает автономию на уровне государственности. А к Крыму уже подсоединяются Одесская область, Херсон и, если не ошибаюсь, Донецк. Да, почему говорю что правильно... Юго-восточные области - единственные, кто в Украине хоть что-то производит. Сможем их изолировать от душевнобольной новой власти - и население спасём, и избавим по крайней мере нашу область от головной боли. Если нет - будет у нас большой головняк на долгие годы.

Есть и ещё одно объяснение, почему правительство так активно ввязалось в ситуацию... так как его хвалить пока откровенно не за что - кризис, рост цен, замораживание зарплат - оно рисковало получить большую порцию заслуженного народного возмущения. А сейчас всё это нивелируется общим патриотическим подъёмом (спасать-то мы страсть как любим, даже если в дерьме по уши сидим), а все экономические траблы спишутся на чрезвычайную ситуацию.

-----
Vivere est cogitare.
 
 Top
Страниц (14): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Политический Гайд-Парк »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB FM 1.0 Final  |  GreenTeaExBB Style by LordShad0W®